شغال یا دایناسور؟/ به بهانه کشف لاشه حیوانی عجیب در مشکین شهر
دیده بان حقوق حیوانات: روز گذشته خبر عجیبی بر خروجی خبرگزری ها قرار گرفت: کشف لاشه حیوانی عجیب در مشکین شهر! استناد این خبر به تصویری بود از جسد نصف شده و پوسیده یک سگ سان کوچک اما به دلیل اینکه نیمی از لاشه حیوان کنده شده بود، برخی به اشتباه آن را از موجودات ماقبل تاریخ اعلام کردند.
به گزارش دیده بان حقوق حیوانات، حیوان عجیبی که در روزهای اخیر تصاویر لاشه آن خبرساز شده بود،صرفا روباه یا شغالی است که جسدش توسط فردی غیر مطلع یافت شده است. بخش انتهایی جسد این سگ سان که احتمالا روباه، شغال یا سگ کوچک اندامی بوده قطع شده و باقیمانده پس از مدتی توسط یکی از افراد محلی پیدا می شود. قطع شدن نیمی از بدن این حیوان می تواند به دلیل کشته و خورده شدن توسط گوشتخواران بزرگی چون پلنگ بوده باشد و یا مرگ طبیعی و سپس جابجا شدن توسط جانوران مردار خوار.
در گزارش خبرگزاری ها، اشاره ای به شباهت این موجود با تیرانوزوروس رکس (یا به اختصار تی رکس T. rex) شده بود و همچنین تی رکس دایناسور پرنده معرفی شده بود؛ در حالی که تیرانوزوروس (Tyrannosaurus) از درنده خو ترین دایناسورهای گوشتخوار بوده و به هیچ عنوان قدرت پرواز نداشته و احتمالا با آرکئوپتریکس (Archaeopteryx) پرنده اشتباه گرفته شده است.
تصاویر زیر مقایسه ای است با جزییات کامل بین اسکلت یک سگ و لاشه خبرساز که اثبات می کند جانور کشف شده نه تنها ماقبل تاریخ و عجیب نیست، بلکه موجودی است که بسیاری از مردم آن را از نزدیک مشاهده کرده اند.
استدلال جالبی بود
بسیار مفید بود سپاس بی کران
آفرین بر شما دوست تیزبین من که چنین موشکافانه موضوع را تشریح کردید . به سهم خودم از انتشار این پست که مستلزم صرف وقت بسیار بوده، متشکرم
استدلال هايي چنين منطقي علمي و دقيق را معمولا در سايت ها و مراجع علمي خارج از كشور مي توان يافت . از اينكه ميبينم هموطنان فهيم من در اين مورد با چه پشتكار و ظرافتي ابهام اين مسئله را برطرف نموده اند بسيار خوشحالم و برايتان آرزوي پيشرفت و سرافرازي را دارم . بدرود
به اين ميگن دستاورد درخشان مدتهاي مديد سر و كله زدن با جمجمه و اسكلت حيوانات از پرنده تا پستاندار… خسته نباشيد
ممنون و خسته نباشید.
سلام
با تشکر و عرض خسته نباشید خدمت شما دوستان عزیز
بطور قطع برای چنین استدلالی وقت و نیروی زیادی صرف شده.
فقط متعجبم که آیا این خبرگزاری ها این استدلال شما را هم پخش میکنند یا همچنان سر خوانندگان شان را با این خبرهای بی پایه و اساس و مشتری جلب کن گرم میکنند!
و خوشحالم قبل از اینکه این لاشه را به عنوان گونه ای “جدیدالکشف” به موزه تاریخ طبیعی منتقل کنند، شما راز آن را آشکار کردید…
درود بر شما،
تابناک به این شکل http://www.tabnak.ir/fa/news/164225 و سایر خبرگزاری ها هم به نقل از تابناک به صورت کامل به این خبر پرداختند.
میزان بازدید و برخورد خوانندگان با این مساله جالب توجه است.
با سلام خدمت همه عزیزان و کاربران ومدیران محترم این سایت..اولا اینکه در بخضی از مطلب نوشته شده این حیوان احتمالا توسط پلنگ وحیواناتی از این قبیل خورده شده باشد که متاسفانه در منطقه ما چنین حیوانی وجود ندارد.دوم اینکه این لاشه در یک غار بوده که حداقل200 سال میشه ورودی غار بسته بوده وبه تازگی توسط افرادی باز شده است که بعد بازشدن این غار این لاشه پیدا شده.سوم هم اینکه بنده کارشناس نیستم وبه نظر کارشناسان محترم سایت احترام قائل هستم اما 2تا دندان جلویی این لاشه به هیچ کدام از سگسان ها همخوانی ندارد چندین جمجه رو مقایسه کردیم که 2تادندان جلویی بزرگتر از انها بود.با تشکر
درود بر شما،
برای دلیل مرگ و نصف شدن این موجود صرفا دو احتمال ذکر شده. یا مرگ طبیعی و یا شکار شدن. در حالت اول احتمال داده شده توسط حیوانی چون پلنگ چنین شده باشد نه قطعا پلنگ. کما اینکه در فرض دوم هر شکل مرگی ممکن است؛ مسمومیت، تصادف، نزاع، دخالت انسان و شکار و …
بسته بودن غار استناد قابل بحثی نیست. به هر حال اگر این موجود داخل غار بوده (برخی گزارشها مغایر این نظر است) منطقا به نوعی وارد این غار شده.
بزرگتر بودن جزیی دندان های نیش فک بالا نسبت به نمونه های مرکزی هم نمی تواند سندی برای اثبات کشف گونه جدید یا ماقبل تاریخ باشد. بی شک اطلاع دارید که در مورفولوژی جانوران اختلاف در اندازه های ارگان های درونی و شمایل بیرونی، اعضا، اسکلت و اندام ها امری است قابل قبول و تایید.
اگر که به این نمونه دسترسی دارید، در صورت انجام آزمایش، بررسی ژنتیکی و یا یافتن هر حقیقت دیگری در این رابطه خوشحال خواهیم شد سبب رفع نگرانی جامعه علمی کشور شوید.
از حسن نظر و توجه سرکار کمال تشکر را داریم.
و شاید قاچاقچیانی که با این کار دنبال بهم زدن ثروتی باشند.وقتی با عروسک مومیایی درست میکنن میخواین با این حیوانات زبون بسته کاری نداشته باشند؟
دوست گرامی ضمن عرض خسته نباشید آیا شما از نزدیک دیدید که اضهار نظر کردید یا بر اساس عکس های موجود در سایتها نظر دادید ضمنا در مشکین شهر تا به حال پلنگ مشاهده نشده است شما با این همه کار علمی چرا از پلنگ نام بردید و استدلا ل علمیتان را مورد نقد قرار دادید
از اظهار لطف و دقت نظر شما ممنونیم.
در متن این بررسی به وضوح ذکر شده:
«قطع شدن نیمی از بدن این حیوان می تواند به دلیل کشته و خورده شدن توسط گوشتخواران بزرگی چون پلنگ بوده باشد و یا مرگ طبیعی و سپس جابجا شدن توسط جانوران مردار خوار.»
نکته اصلی این بررسی این است که اخبار مبنی بر ناشناخته بودن، ماقبل تاریخ بودن، دایناسور بودن و امثالهم همه اشتباه محض است و موجود کشف(!) شده صرفا یک سگ سان است. فرم جمجمه و دندانها گواه این مساله است.
با سلام.
بنده خودم صبح همون روزی که قرار بود لاشه رو برای بررسی های بیشتر به تهران انتقال بدن رفتم اداره محیطی زیست (محلی که لاشه در آنجا نگهداری می شد) و لاشه رو از نزدیک دیدم. به همراه من دو دوست عزیزم (آقای مجتهدزاده و آقای خانعلی زاده بعنوان خبرنگاران دوهفته نامه خیاو) نیز حضور داشتن و بعد از اینکه لاشه رو از نزدیک دیدم برای من یکی که کاملاً معلوم شد که این لاشه متعلق به حیوان ماقبل تاریخ نیست و یه حیوان معمولی از خانواده سگ سانان بوده که از قسمت ستون فقرات به پایین (تا لگن و دم) کنده شده (حالا یا توسط قاچاقچیان که می خواستن این لاشه رو بعنوان لاشه یه حیوان ماقبل تاریخ به یکی قالب کنن (چون گفته می شد دو نفر وقتی این لاشه به مبلغ 1.200.000.000 تومان معامله می کردن توسط مامورین دستگیر شدن) و یا به دلایلی فرسوده شده و از بین رفته است)
ولی در کل خوشحالم از اینکه این خبر کلی به نفع شهر ما شد:
از جمله: 1. رنکینگ سایتهای مشکین شهری بالا رفت 😀
2. کلی مشهور شدیم 😀
3. باعث دیگه فکر یارانه و بدهی رو نکنیم :d
(این سه تا طنز بود ولی واقعیت داشت)
موفق باشید.
اینو یادم رفته بود بگم
ما تو سایتمون کاملا به این موضوع پرداختیم
اینم آدرس مستقیم
http://forum.5241026.com/showthread.php?tid=31&page=1
از سرکار و همکاران دو هفته نامه خیاو ممنونیم.
هموطنان مشگین شهری عزیز همه ایرانیان هستند و افتخار آنها افتخار ایران.
برقرار باشید
با سلام و خسته نباشيد
با تشكر از پيگيري شما
با توجه به اينكه شما در فرمايشاتتان از كنده شدن قسمتي از بدن اين حيوان سخن به ميان آورديد ، بنده به عنوان يك شخصي كه اين حيوان رو از نزديك ديدم اين سوال براي بنده هم پيش آمده بود كه اگر اين حيواني 4 پا است و فرض بر اين كه قسمت انتهاييي بدن اين موجود حال به هر دليلي كنده شده است چرا محل كنده شده در بدن معلوم نبود؟؟؟؟ حال چون شما اين موجود را از نزديك نديده ايد قطعا بررسي هاي شما قابل ستايش بوده و داراي اهميت است/ اما چيزي كه از نزديك ديده مي شد وجود حيواني 2 پا بود ، حال اين كه اين حيوان يك حيوان جهش يافته ژنتيكي ، به لطف فعاليت نيروگاه زمين گرمايي در اين شهرستان است اين سخنان را در ذهن شناور مي كند كه آيا واقعا اين حيوان داراي يك سير تكاملي جهشي است ، و آيا وجود فعاليت اين مركز در شهرستان مي تواند تاثيري بر اينگونه عوامل داشته باشد يا خير
با سلام
کسی ادعا نکرده که این موجود دقیقا یک دایناسور است آنها در خبر اولیه اینطور عنوان کردند و بررسی های بعدی نشان می دهد که این موجود واقعا چیست و اگر به قول شما این موجود سگ سان باشد باز هم اشکالی ندارد.موجودات حدواسط همیشه ذهن دانشمندان را به خود جلب می کرده و هیچ کس دقیقا نمی تواند بگوید که جد اولیه ی آنها چه موجودی بوده چون تنها چند استخوان از آنها یا فسیلشان موجود است نه DNA تا بتوان بطور قطع نظر داد.
با تشکر
ضمن سلام و عرض خسته نباشید خدمت شما که واقعا وقت زیادی صرف کردید و نظرات علمی خودتون رو اعلام کردید. من به همراه چندی از دوستان که نظرشون به نام آقای علی محمدی اصل دربالا ذکر شده، سر لاشه حاضر شده و ضمن عکاسی مفصل از لاشه تمام قسمت های اونرو اندازه گیری و بررسی کردیم (البته به صورت غیر علمی- چون هیچ کدام متخصص نیستیم). استدلات شما کاملا منطقی و علمی است. منتها اگر لطف کنید و این ابهاماتی که عنوان می کنم رو نیز توضیح بدهید به نظر بنده جای هیچ بحثی نخواهد بود.
1- با توجه به آنچه من شنیده‌ام ظاهرا لاشه هایی که خارج از فضای ایزوله باقی می مانند بوی تعفن به خود می گیرند اما در بازدید های ما و سایر همشهریان هیچ بوی بدی به مشام ما نرسید. (بنده از نزدیک لاشه رو بوییده ام)
2- آنچه شما در تصویر اول نمایش داده اید مستلزم رادیوگرافی است که ظاهرا لاشه در اختیار شما نبوده است که ای کاش از مسئولین امر چنین درخواستی کنید تا لاشه را برای رادیو گرافی در اختیار شما قرار دهند (چرا که شما بسیار بیشتر از ایشان علمی تر و فعالتر هستید). حال سوال اینجاست که اگر پای جلوی سمت راست این لاشه خم شده باشد (همانطور که شما در نظر گرفته اید) باز هم امکان ندارد که پوست یکپارچه بغل شکم لاشه (که در تصویر با شماره 1 نمایش داده شده است) روی دست سمت راست موجود را نیز بپوشاند و ما می بایست شاهد پوست دیگری می بودیم و یا اینکه استخوان به صورت لخت قابل مشاهده می بود که هیچ کدام مشاهده نمی شود. یعنی بین مفصل شماره 1 و 2 (در تصویر) می بایست پوست خود لاشه را ببینیم.
3- اندازه دندانها نیز برای من جای سوال داشت که جواب شما قانع کننده بود.
4- این استخوان ها که شماره 4 خورده اند با این اندازه 4 سانتی آیا متعلق به پنجه است یا جای دیگر؟
برای مشاهده تصاویر لطفا به این آدرس مراجعه نمایید: http://forum.5241026.com/showthread.php?tid=31&pid=57#pid57
با تشکر و حسن نظر سرکار،
1- ظاهرا دوره گندیدگی لاشه گذشته و مایعات داخل بدن خارج شده. لاشه بسیار شبیه به لاشه های تصادفی کنار جاده هاست که خشک و چروکیده شده. در این حالت معمولا بافت نرم، عضلات(گوشت) و مخاط و جوارح داخلی توسط جانوران و حشرات و کرم ها (بیشتر کرم مگس) خورده می شود و باقی مانده به مرور تجزیه می شود. بوی تعفن مربوط به مراحل اولیه است و پس از این مراحل، پوست حالت چرمی خشک و سفت پیدا می کند. در مورد زمان بندی دقیق اتفاقات مشابه در جسد انسان، اتفاقاتی که برای جسد رها شده در طبیعت رخ می دهد، زمان مشاهده انواع حشرات و کرم ها و طول دوره استفاده آنها از جسد، زمان بندی تخم گزاری و تکثیر روی جسد، گونه های استفاده کننده از جسد و نحوه پوسیدگی و حالت پوست و گوشت و … میتوانید از پزشکی قانونی اطلاعات بسیار دقیقی به دست آورید. بسیاری از اطلاعات پلیس برای کشف زمان مرگ از روی همین نشانه ها استحصال می شود.
2- همانطور که در بخش های دیگر لاشه به چشم می خورد، برخی بخش ها پوسیدگی و پارگی دارد و در قسمت شکم هم بخشی از قفسه سینه دیده می شود. اتفاق مشابه برای دست مورد اشاره هم رخ داده و جمع شدگی پوست در مراحل خشک شدن، باعث چنین حالتی شده. تصاویر رادیوگرافی با هزینه اندک قابل تهیه است و در صورت انجام توسط سازمان حفاظت محیط زیست جای شکی برای عزیزان باقی نخواهد ماند.
4- استخوان های مورد اشاره سرکار، دقیقا منطبق بر آناتومی دست سگ سنان بوده و استخوان های موازی کف دست است. می توانید با مشاهده نمونه های کامل و واقعی موزه های طبیعی (نظیر آنچه مورد استناد تصویری ما بوده) تک تک استخوان ها و قطعات را مقایسه فرمایید.
موفق باشید
سلام.
خیلی ممنون از سرعت عملتون و خیلی ممنون از پاسخگوییتون.
خوشحال می شم اگر با نام کاربری خودتون پاسختون رو در سایت ما درج کنید. چون نمی خوام با نام کاربری خودم درج بشه. بخاطر بعضی مسائل. 😀
در هر حال اگر به سایت هم توجه کرده باشید ما هیچ اصراری بر ماقبل تاریخ بودن این موجود نداریم و صرفا در تلاش هستیم تا تمام فرضیات رو بررسی کنیم.
موفق باشید.
حالا هرجی که بوده به ما چه گیرم دایناسور باشه یا شغال اصلا من خودم بررسی کردم دیدم لاشه یه کفش دوزکه!!!!باور کنید اگه باور نمی کنید خوب نقصیر از خودتونه به من چه که باور نمی کنید این لاشه یه کفش دوزکه. من رادیو گرافی کردم کتف دایناسور شهر ما با کتف کفش دوزک از سمت راست که نصف شده شبیه ان دیگه!!!!
مساله زیاد علمی شد سرم درد کردپس نتیجه می گیریم نیکوتین لازمه!!!
eyval nikoto malas umadi… ghashango sshhiikk bo0d
من زیاد خبره نیستم ولی با اطلاعاتی که دارم اینو می دونم که حیوانات شکارچی ابتدا شکم طمعه رو خالی می کنن ولی در شکل هیچ اثری از خالی شدن شکمه طمعه نیست
با سلام .بنده دانشجوی رشته باستان شناسی مقطع کارشناسی ارشد در دانشگاه اصفهان میباشم و اخیرا در جلسهای که راجع همین موضوع بود شرکت داشتم وکلیه نظرات دیده بان حقوق حیوانات را تایید مینمایم.
سلام